Чтение онлайн

О. Та память, которую мы можем контролировать и использовать, которой мы командуем, является интеллектуальной памятью, а интеллектуальная память не может сохранять их.

В. Мне кажется, что совершенно невозможно вспоминать себя по желанию, хотя, по-видимому, не так уж трудно наблюдать себя.

О. Вы должны пробовать методы, которые будут создавать это. Попробуйте метод остановки ваших мыслей, чтобы увидеть, как долго вы можете сохранять ваши мысли в подчинении, не думать ни о чем — если вы знаете о самовоспоминании. Но допустите, что это пытается сделать человек, не знающий о самовоспоминании — он не придет таким путем к идее о самовоспоминании. Если вы уже знаете, это будет создавать момент самовоспоминания; насколько долго — будет зависеть от ваших усилий. Это очень хороший путь. Этот метод описан, например, в некоторых книгах по Йоге, но люди, которые пробуют его, не знают, почему они делают это, поэтому не могут получить хороших результатов. Совсем наоборот, это может вызвать род транса.

В. Когда вы сказали: «Знающий о самовоспоминании», подразумевали ли вы, что имеете это в голове в качестве цели, или вы испытали это?

О. Имеются различные степени. Вы видите, мы все время говорим о самовоспоминании; мы всегда возвращаемся к нему; таким образом, вы не можете сказать, что не знаете о самовоспоминании. Но если вы возьмете человека, который изучил обычную психологию или философию, он не знает об этом.

В. Возможно ли приобрести самовоспоминание до встречи с настоящей системой? Я спрашиваю это потому, что пытался вспомнить себя, и результаты, по-видимому, соответствуют тому, что я обычно делал прежде, без знания того, что делал.

О. В этом-то и дело. Вы можете изучить это и понять следующий принцип: если вы делаете некоторую вещь, зная, что это такое, это дает один результат, а если делаете почти ту же вещь без знания того, что это такое, это дает иной результат. Многие люди подходят очень близко к самовоспоминанию на практике, другие подходят очень близко к нему в теории, но без практики; либо теория без практики, либо практика без теории, — и ни от одного, ни от другого они не пришли к реальной истине. Например, в так называемой литературе по Йоге имеется много близких приближений к самовоспоминанию. Например, говорят о сознании «я есть», но это настолько теоретично, что ничего из этого нельзя извлечь.

Самовоспоминание никогда не упоминалось в какой-либо литературе в точной, конкретной форме, хотя в замаскированной форме о нем говорится в Новом Завете и в буддийских текстах. Например, когда говорится: «Бодрствуй, не спи», это есть самовоспоминание. Но люди по-разному объясняют это.

В. Является ли эмоциональный центр главным центром, который работает при самовоспоминании?

О. Вы не можете контролировать эмоции. Вы просто решаете вспоминать себя. Я дал вам очень простой, практический метод. Попробуйте остановить ваши мысли, но в то же время не забывайте о вашей цели — что вы делаете это для того, чтобы вспомнить себя. Это может помочь. Что препятствует самовоспоминанию? Постоянное изменение мыслей. Остановите это изменение и, возможно, вы испытаете его.

В. Какие центры работают при самовоспоминании?

О. Самовоспоминание требует наилучшей работы, которую вы можете произвести, поэтому чем больше центров принимает участие в этом, тем лучше результат. Самовоспоминание не может быть создано медленной, слабой работой — работой одного или двух центров. Вы можете начать с двух центров, но это недостаточно, так как другие центры могут препятствовать вашему самовоспоминанию и остановить его. Но если вы включите в работу все центры, нет ничего, что могло бы остановить его. Вы должны всегда помнить, что самовоспоминание требует наилучшей работы, на какую только вы способны.

В. Вы сказали, что реальное самовоспоминание требует эмоции, но когда я думаю об этом, я не испытываю какой-либо эмоции. Можно ли вспомнить себя, не испытывая никаких эмоций?

О. Идея в том, чтобы вспомнить себя, осознать себя. И что придет с этим, вы сразу заметите и не должны предъявлять к этому никаких определенных требований. Если вы сделаете регулярной практикой пытаться и вспоминать себя три или четыре раза в день, самовоспоминание будет приходить само по себе в интервалы, когда вы нуждаетесь в нем. Но это вы заметите позже. Вы должны сделать это регулярной практикой: пытаться и вспоминать себя, если возможно, в одно и то же время дня. И, как я сказал, практика остановки мысли будет создавать тот же эффект. Поэтому, если вы не можете вспомнить себя, попытайтесь останавливать мысли. Вы можете остановить мысли, но не должны разочаровываться, если сначала у вас ничего не получится. Остановка мыслей — очень трудная вещь. Вы не можете сказать себе: «Я остановлю мысли», и они остановятся. Вы должны все время применять усилие. Поэтому вы не должны делать это долго. Если вы делаете это в течение нескольких минут, этого вполне достаточно, в противном случае вы будете убеждать себя, что делаете это, в то время как будете просто сидеть спокойно и думать, и быть очень счастливым от этого. Насколько можете, вы должны сохранять только одну мысль: «Я не хочу ни о чем думать» и выбросить все другие мысли. Это очень хорошее упражнение, но это только упражнение.

В. Плохо ли останавливать дыхание во время остановки мыслей?

О. Этот вопрос был задан однажды в наших старых группах, и Гурджиев спросил: «Как долго?» Человек сказал, что в течение десяти минут. Гурджиев ответил: «Если вы сможете остановить дыхание на десять минут, это очень хорошо, так как через четыре минуты вы умрете!»

В. Является ли самовоспоминание и остановка мыслей одной и той же вещью?

О. Не совсем так; они являются двумя различными методами. Сначала вы вносите некоторую определенную мысль — осознание того, что не помните себя. Вы должны всегда начинать с этого. А остановка мысли является просто созданием правильной атмосферы, правильного окружения для самовоспоминания. Поэтому это не одно и то же, но оба метода дают одни и те же результаты.

В. Работает ли более правильно тот, кто вспоминает себя и работу, которую он делает?

О. Да, когда вы пробудились, вы можете делать все гораздо лучше, но для этого необходимо длительное время. Когда вы приобретете привычку к самовоспоминанию, вы не будете способны понять, как работали без этого. Но вначале трудно работать и помнить себя в одно и то же время. Тем не менее, усилия в этом направлении дают очень интересные результаты; в этом не может быть сомнения. Весь опыт всех времен показывает, что эти усилия всегда вознаграждаются. Кроме того, если вы делаете эти усилия, вы поймете, что некоторые вещи человек может делать только во сне и не может делать, когда он пробудился, так как некоторые вещи могут быть только механическими. Например, допустим, что вы забыли или потеряли что-то; вы ничего не можете терять нарочно, вы можете терять только механически.

В. Когда я во время игры на пианино думал «я здесь», я не знал, что делал.

О. Так как это не состояние сознания, но размышление о самовоспоминании. Затем оно сталкивается с тем, что вы делаете; точно так, как тогда, когда пишете и внезапно подумаете: «Как пишется это слово?» — и не можете вспомнить. Это одна функция сталкивается с другой. Но действительное самовоспоминание не находится в центрах, оно выше центров. Оно не может сталкиваться с работой центров, человек будет видеть больше, будет видеть свои ошибки.

Мы должны понять, что способность к самовоспоминанию является нашим правом. Мы не имеем самовоспоминания, но мы можем иметь его; мы, так сказать, имеем все необходимые органы для этого, но мы не тренированы, не привыкли употреблять их. Необходимо создать некоторую особую энергию или свойство, применяя это слово в обычном смысле, а это может быть создано только в момент серьезного эмоционального напряжения. Все, что было прежде, — только подготовка метода. Но если вы находите себя в момент очень сильного эмоционального напряжения и стараетесь помнить себя, это останется и после того, когда напряжение прошло, и тогда вы будете способны вспомнить себя. Таким образом, только с очень интенсивной эмоцией возможно создать основу для самовоспоминания. Но это не может быть сделано, если вы не подготовили себя заранее. Моменты могут прийти, но вы ничего не получите от них. Эмоциональные моменты время от времени приходят, но мы не используем их, так как не знаем, как использовать их. Если вы пытаетесь достаточно усердно помнить себя во время момента интенсивной эмоции, и если эмоциональное напряжение достаточно сильно, это оставит некоторый след и поможет вам помнить себя в будущем.